Yop,

Depuis quelques années, les scénaristes de DC ont cru bon de faire un reboot de leurs comics, ce qui a donné le New 52 (avec un Killer Croc complétement gâché et une Harley Quinn pratiquement transformée en péripatéticienne qui n'a rien à voir avec l'originale m'enfin bref, passons).


J'ai pas trop suivi ces comics, plus occupé à lire des vieux classiques comme Knightfall. Et je dois avouer que je suis un peu perdu dans la chronologie Batman.


Les comics les plus récents que j'ai lu si on suit l'ordre chronologique du Bat-verse, c'était ceux de "Grant Morisson présente Batman" aux éditions Urban Comics. Cela commençait avec l'arrivée de Damian Wayne, puis un combat contre Simon Hurt, puis après c'est parti en délire avec Dark Seid et Batman a traversé les époques et tout... Bon j'ai pas hyper accroché à cette histoire même si j'aime bien Dark Seid et que les différentes versions de Batman en fonction des époques était sympa, mais par manque de temps, de sous, et à cause de l'arrivée de Knightfall, j'ai dû abandonner la série des Grant Morrisson.

Et du coup, après il y a eu le New 52 avec la cour des hiboux, le Joker qui s'arrache le visage,

Spoiler:

et d'autres trucs.


Sauf que, concrètement, qu'est-ce qu'il se passe entre l'histoire avec les Batman Incorporated, et le New 52 ?

Est-ce que l'arrivée du New 52 fait que tout ce qui a été fait avant est mis à la poubelle et ne fait plus partie de l'histoire "officielle" de Batman ?

Par exemple, Batman a t-il toujours été vaincu par Bane dans le New 52 ? Le No Man's Land a t-il eu lieu ?

Techniquement, New 52 est une réécriture complète de l'univers Batman.
Donc, tout ce qu'on connait de lui et de son entourage.....bé, ca passe à la trappe. Le truc, c'est que les auteurs avaient tellement perdu le contrôle de leur oeuvre (J'avais lu ça quelque part) qu'ils se sont dit "On peut pas continuer comme ça. Faut trouver une solution".
Bref, considère ça comme un gros reboot de l'univers DC.

Donc, entre Batman Inc et New 52, il ne se passe......absolument rien.

PS: Je t'avoue que les Grant Morrisson, y'avait de bonnes idées mais j'ai trouvé ça tellement chaotique et brouillon par moment que ca m'a pris la tête. Après, tout n'est pas à jeter.

Oki, mais le reboot il commence comment ? Ils refont l'arrivée de Damian et tout ou bien il est déjà là dés le début ? Dick Grayson est déjà Nightwing ? Donc est-ce qu'il a quand même été Robin avant ? Si oui, qu'a t-il fait en tant que Robin si on considère que tout ce qui a été fait avant New 52 doit être jeté à la poubelle ?

Comment ils ont fait la transition ?

Et est-ce que les Batman Incorporated c'est la dernière histoire de Batman avant le reboot ou bien il y a d'autres trucs avant ?

Techniquement, New 52 commence après le paradoxe Flashpoint qui a été causé par Barry Allen.
(Je te conseille l'animé qui est assez sympa)

Après pour le reste, je ne saurai pas vraiment te conseiller car moi-même, je suis encore assez perdu dans tout ce bordel. Si j'arrive à mieux cerner tout ce schmilblick, je pense faire un topic explicatif de tout cela mais sache qu'il y'a d'énormes soucis de cohérence qui ne rendent que difficilement compréhensible tout ce foutoir.

Ouais je l'ai vu l'animé Flashpoint. Pas mal effectivement, d'ailleurs l'histoire du jeu Injustice m'a rappelé ça.

En fait, à cause des événements Flashpoint, tous le Multivers a été fusionné en un seul, donc plus de mondes alternatifs, de Batman méchant et de Joker gentil.

Certains événements comme le Long Halloween ont disparus, tandis que d'autres comme les Grant Morrisson sont toujours là. Je crois que le reboot commence juste avant le dernier tome de la saga Grant Morrisson, et rien n'est vraiment refait pour l'instant.

Le reboot a donc commencé avec ce dernier tome mais a plus exactement commencé dans les comics avec la Cour des Hiboux et Death of the Family.

Y'a eu tout un travail sur l'an Un de Batman qui a été refait, c'est "Zero Year". Là, on a un Batman débutant qui doit affronter le Red Hood Gang puis le Sphinx. Ensuite, des persos sont refaits petit à petit, comme Spoiler et Falcone dans Batman Eternal, Two-Face dans la mini-série qui lui est consacré ou encore Jason Todd dans l’exécrable "Red Hood & the Outlaws.

En gros, rien est à jeter. A partir d'un moment, d'une date, tous les comics sortis sont devenus étiquetés "New 52", et tous les événements passés sont à conserver, sauf quelques uns. L'arrivée de Damian n'est pas refaite, Dick est Nightwing et a été Robin. Je crois que KnightFall a lieu mais je suis pas sûr pour le NML.

Et oui, il ne s'est rien passé entre la fin des Grant Morrisson et le début des New 52. Dès qu'ils ont finis le comic, ils ont balancé la Cour des Hiboux. Donc oui, Bat Inc est la dernière histoire avant le reboot, je pense.

Oki, merci pour ces précisions !


Et je viens de lire un numéro du New 52 sur Killer Croc : Batman & Robin 23.4 qui fait partie de l'arc "forever evil" je crois.

Un très bon comic avec Croc en personnage principal (c'est tellement rare) avec de nombreux flashback sur son ancienne vie comme j'aime en faire in RP. J'ai beaucoup aimé cette version de Croc, plus humaine que ce qu'on avait vu depuis Hush, qui renoue pas mal avec les origines du perso, mais tout en gardant son côté monstrueux.

J'ai également apprécié le fait qu'il s'agisse d'une version un peu plus intelligente de Croc. Il est calme et silencieux, un tueur de sang-froid comme l'animal qu'il représente, et il est capable d'élaborer des plans, vraiment comme à sa première apparition. On est loin du stupide monstre qui ne pense qu'à bouffer. Je pense que je vais réorienter un peu mon perso pour me rapprocher de cette version plus calme, plus froide et plus effrayante au final.


Quand j'avais voulu savoir ce qu'ils avaient fait de Croc dans New 52, j'étais tombé sur une version avec un Croc à l'aspect encore plus crocodilesque avec un long museau pointu, 6 yeux et tout, c'était du gros what the fuck et j'avais lu quelque part qu'ils avaient changé son histoire pour en faire juste un mutant issu d'expériences génétiques... Ça m'avait beaucoup déçu. Mais finalement, le comic que je viens de lire n'avait rien à voir avec cette version wtf.


Il me semble que ce numéro fait partie du Batman Saga Hors Série #5 chez Urban Comics.

De rien !

Oui, je l'ai lu aussi et j'ai adoré^^

J'avoue avoir bien aimé aussi le Croc de Batman Eternal, qui vit dans les égouts et protège des enfants de la rue et des clochards, qu'il considère comme une famille pendant qu'eux le considère comme un protecteur et un ami.

Il fera d'ailleurs équipe pendant peu de temps avec Batman & Jason Bard pour sauver son amie Jade McKillen, une petite fille qu'il a recueillit. Quand elle est enlevée une seconde fois, on a aussi un Croc qui n'hésite pas à foncer à son secours, quitte à mourir sous les balles de gangsters . Le final de ce second enlèvement est bouleversant et montre à quel point Croc peut être plus humain que les mafieux qu'il a massacré.

Je peux t'envoyer des scans si tu veux.

Je veux bien !

Ça me rappelle ce vieux numéro avant Knightfall, où Croc vit avec des sdf dans les souterrains, et à la fin il se sacrifie pour les sauver et on le croit mort.

Lorsqu'on apprend que finalement il a survécu (je sais plus combien de numéros plus tard), c'est pour se faire démolir par Bane la première fois... (début de Knightfall)

Le Killer Croc à 6 yeux, ça doit être celui de Batwoman.

Spoiler:

Batwoman c'est du lourd comme lecture autant graphique que scénaristique. L'histoire est très fantastique et c'est pourquoi Killer Croc a été transformé (temporairement) et se trouve au coté de mythe comme La Llorona et Bloddy Mary. Ce qui fait de Croc un mythe également ^^

Je le conseil vivement car au delà de l'action, c'est l'histoire de Kate Kane et des personnages qui gravitent autour d'elle qui est très touchante.

Mon diable, c'qu'il est horrible ce Croc ! Comment on peut gâcher un perso à ce point ? xD

Si je me souviens bien, on a aussi un Croc gorgé de Venom dans Forever Evil^^

Un truc que j'ai toujours voulu faire en RP ça. Un Croc au venom devenu très puissant mais complétement débile et agissant qu'à l'instinct comme un animal primitif (le tout étant temporaire bien sûr).